Barış paneli: Süreç bin yıllık stratejik bir ortaklık temelinde ilerliyor

img
ANKARA –Toplumdaki kutuplaşmayı azaltacak demokratik adımların önemine dikkat çeken İmralı Heyeti üyesi Özgür Faik Erol, Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan’ın, Kürt-Türk ilişkilerini bin yıllık stratejik bir ortaklık olarak gördüğünü ve sürecin bu temelde ilerlediğini vurguladı.
 
Özgürlük İçin Hukukçular Derneği (ÖHD) Ankara Şubesi, “Ortak Geleceği İnşa Etmek: Onurlu Barış ve Demokratik Toplum Paneli” düzenledi. Mülkiyeliler Birliği’nin konferans salonunda düzenlenen panel iki oturumla gerçekleşti.
 
Avukat Berfin Babaoğlu’nun moderatörlüğünü üstlendiği panelin ilk oturumu, 30 yıllık siyasi tutsaklığın ardından tahliye edilen Murat Arslan'ın “Ulus Devlet Hukuku ve Kürtler” üzerine konuşmasıyla başlarken, Barış Akademisyeni Yasemin Özgün, “Toplumsal Barışı İnşa Etmek” başlığıyla değerlendirmelerde bulundu. İmralı Heyeti üyesi Avukat Özgür Faik Erol ise “Barış ve Demokratik Toplum Çağrısı Üzerine” konuştu. 
 
Panelin ikinci oturumunda ise “Dünya Barış Deneyimleri”ne dair değerlendirmelerde bulunan Demos Araştırma Kolektifi Üyesi Ebru Tutkal ile “Halkların Barış Umudu: Rojava” başlığıyla Rojava devriminin tarihsel ve sosyolojik gelişimini anlatan Halkların Eşitlik ve Demokrasi Partisi (DEM Parti) Milletvekili Serhat Eren yer aldı.
Panele, hukukçu, siyasetçi ve sivil toplum kuruluşu temsilcilerinin yanı sıra çok sayıda yurttaş katıldı.
 
Açılış konuşmasını ÖHD Ankara Şubesi Eşbaşkanı Avukat Çiğdem Kozan yaptı. Kürt Halk Önderi üzerindeki tecridin sonlandırılması için çalışmalarında devam ettiklerini ifade eden Çiğdem Kozan, “Öcalan barış umudumuzu tekrar filizlendirdi. Biz de bugün onurlu barışı ve birlikte yaşamı konuşmak istiyoruz” dedi.
 
UMUT HAKKI VURGUSU
 
Sonrasında söz alan moderatör Berfin Babaoğlu, Öcalan üzerindeki avukat görüş yasaklarına vurgu yaparak, “Barışın kalıcılaştırılması için tecrit politikalarının derhal sona erdirmesi, Sayın Öcalan’ın rolünü oynayabilecek koşulların yaratılması gerektiği açıktır. Bu doğrultuda hukukun evrensel ilkeleriyle AİHM’in Sayın Öcalan hakkında verdiği ve 10 yılı aşkındır bir süredir uygulanmayan Umut Hakkı kararının gereği ivedilikle yerine getirilmelidir” sözlerini kullandı.
 
ULUS DEVLET VE KÜRTLER
 
Daha sonra konuşmacılar sırasıyla söz aldı. İlk olarak konuşan Murat Arslan, Kürt sorununun ulus devlet hukukuyla ilişkisini tarihsel ve sosyolojik bir perspektiften değerlendirdi. “Burada hepimiz ulus devlet hukukuyla ilişkisi ve çelişkisi olan insanlarız. Bu ilişki özne ve nesne ilişkisi olduğundan dolayı bu ilişkiyi anlamak deneyimsel bir şeydir,” diyen Arslan, Kürtlerin bu deneyimin bir parçası olduğunu belirtti.
 
ŞARK SORUNU VE ÇIBAN
 
Arslan, ulus devlet hukukunun Kürtler üzerindeki etkilerini değerlendirerek, bu sistemin Kürtleri “şark sorunu” bağlamında “çıban” olarak gördüğünü ve yok etmeye yönelik politikalar uyguladığını belirtti. Arslan, bu politikaların asimilasyon ve soykırım olarak tanımlandığını ifade etti. Ayrıca, şark sorununun bölgede iç savaşlara yol açtığını ve ulus devlet hukukunun iddianamelerinde bir tarih yer alsa da bu hukukta insani değerlerin izine rastlanmadığını vurguladı. Arslan, “Ulus devletin karşımıza çıktığı her yerde demokrasiye, tarihe, sosyolojiye ait bir birey göremiyoruz. İnsanı göremiyoruz. Bunu yok ediyor” diyerek, bu sistemin insani değerleri ortadan kaldırdığını dile getirdi.
 
DİYARBAKIR CEZAEVİ
 
Kürtlerin ulus devlet hukukuyla ilk kapsamlı karşılaşmasının Diyarbakır Cezaevi’nde yaşandığını belirten Arslan, “Kürtler, ulus devlet hukukuna karşı ilk kez ideoloji, strateji belirlemişlerdi ve buna karşılık verilen karşılık Diyarbakır zindanı oldu. 18 Mayıs 1982’de Ferhat Kurtaylar kendilerini feda ettiler. 21 Mart 1982’de Mazlum Doğan’ın fedai eylemi. 14 Temmuz 1982’de Dörtlerin büyük ölüm orucu direnişi var. Bu eylemlerin sonucunda ulus devleti hukuku Kürtlerle tartışır. Arkadaşlarımız insanca yaşama ve kendini savunma hakkını talep etmişlerdir” dedi. Arslan, bu taleplerin anlaşılması halinde 45 yıl önce ortak bir geleceğin mümkün olabileceğini vurguladı.
 
İMRALI SÜRECİ: YENİ BİR PARADİGMA
 
Arslan, ikinci karşılaşmanın İmralı Cezaevi’nde Abdullah Öcalan ile başladığını belirterek, “25 yıldır çeşitli görüşme süreçleri oluyor. Kapsamlı boyutlarda üçüncüsünü yaşadığımız bir süreçteyiz. Kürtler başka bir paradigmayla ulus devlet ile yeniden karşılaştı. İlk karşılaşmada ulus devlet hukukunun inkar ve tekçilikten başka bir şey düşünmemesinden kaynaklı tepki olarak ayrı devlet talebi vardı. Fakat ikinci karşılaşmada ayrı bir devlet değil de devlet+demokrasi formülünü koydu. Bu anlaşılırsa ortak geleceğin sağlanmasında büyük bir adım atılmış olur” dedi.
 
HAKİKAT ETİĞİ VE BARIŞ
 
Arslan, Badiou’nun “Hakikat etiğini olaylara sadık olmak” olarak tanımladığını hatırlatarak, “Coğrafyamızda hakikat olan halkların ilişkisidir. Bu etiğe sadık kalırsak yapılamaz denilenler gerçekleşecek. Barış ve demokratik toplum bir hakikat etiğidir” dedi. Platon’un “Başlangıç tanrısal bir şeydir ve insanlar arasında sağlam kurulduğunda her şeyi kurtarır” sözünü aktaran Arslan, “Eğer ki bu süreç heba edilmezse, bir çok şey kurtarılır” diyerek barış ve demokratik toplumun ortak geleceği inşa etme potansiyeline işaret etti.
 
‘BARIŞ UZUN SOLUKLU BİR MÜCADELE’
 
Ardından konuşan Yasemin Özgül, barış tartışmalarının uzun süredir toplumun tüm kesimlerinin gündeminde olduğuna dikkat çekerek, “Bu topraklarda ne zaman barış gündeme gelse ‘sahici bir barışın’ eksikliğini yaşıyoruz. Bugün ise barışı çok başka koşullarda konuşuyoruz. Barış uzun soluklu bir mücadele. Barışın toplumsallaşması, halkın geniş kesimlerinin katılımını sağlayan demokratik bir süreçtir. Barış sınıfsal, mezhepsel ve diğer tüm farklılıklarla kesişimsel bir süreç. Bir tartışmayı başlatmak için eşi yurttaşlık meselesini nasıl çözeceğinizi tartışmaya açmak gerekir. Şu anda böyle bir çaba yok. Ancak bir yandan da bu şekilde konuşabiliyoruz, olanaklarımız tartışabiliyoruz. Dolayısıyla hala yolumuz çok uzun. Sevgili Sırrı Süreyya Önder, ‘Barışın yolu çok uzun’ demişti. Yüreğimiz ağzımızda devam ediyoruz. Biliyoruz ki barış süreçlerinden geri dönüldüğünde hiç bir şey eskisi gibi olmuyor” diye konuştu.
 
Demokrasi olmadan barışın tesis edilebilmesinin mümkün olmadığına dikkat çeken Yasemin Özgül, “Belki de bu süreçte birlikteliğin çok fazla olması gerekiyor” dedi.
 
‘SÜREÇ BİN YILLIK STRATEJİK ORTAKLIK TEMELİNDE YÜRÜYOR’
 
Oturumun son konuşmacısı olan Özgür Faik Erol, Kürt Halk Önderi Abdullah Öcalan’ın selamlarıyla başladığı konuşmasında, Öcalan’ın, MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli’nin 22 Ekim’deki açıklamasını “tarihi bir çıkış” olarak nitelediğini ve buna geliştirdiği yanıtın süreci “ete kemiğe büründürdüğünü” belirtti. Erol, Öcalan’ın Kürt-Türk ilişkilerini bin yıllık stratejik bir ortaklık olarak gördüğünü ve sürecin bu temelde ilerlediğini vurguladı. Erol, Öcalan’ın değerlendirmelerinde Ortadoğu’daki çözülen statükoya dikkat çektiğini ve “demokratik toplum ve barış” çağrısının halklar lehine bir strateji sunduğunu aktardı. Yasal zemin oluşturulmasının ve Öcalan’ın koşullarının iyileştirilmesinin atılması gereken en temel adımlardan biri olduğuna dikkat çeken Erol; son olarak, “Kutuplaşmayı azaltacak bir dil ve demokratik adımlar, hepimizin kazanmasını sağlar” dedi.
 
KOLOMBİYA ÖRNEĞİ
 
İkinci oturumda, Demos Araştırma Kolektifi Üyesi Ebru Tutkal, Kolombiya Hükümeti ile FARC-EP arasındaki barış sürecini değerlendirerek, “1950’lerde Kolombiya’da liberaller ve muhafazakârlar arasındaki çatışma, 1964’te kırsalı korumayı hedefleyen FARC’ın kurulmasıyla derinleşti. 1992-2002 arasındaki başarısız barış görüşmelerinin ardından şiddet arttı. 2010’da başkan seçilen Santos, FARC ile tutarlı ilişkiler kurdu. 2016’da çift taraflı ateşkesle sonuçlanan görüşmeler sonrası FARC, siyasete katılarak parlamentoda 10 sandalye kazandı. Kolombiya, sosyalist bir iktidarla geçmişe kıyasla daha iyi bir noktada” dedi.
 
‘KÜRTLER 100 YILDIR VAR OLMA MÜCADELESİ VERİYOR’
 
Son olarak konuşan DEM Parti Amed Milletvekili Serhat Eren ise Ortadoğu’nun Roma, Osmanlı ve İngiltere işgalleriyle doğa talanı ve eşitsizliklere sahne olduğunu ve bu eşitsizliklerin Fransız Devrimi’ni tetiklediğini belirtti. Eren, “Fransız Devrimi ulus devletleri doğurdu, ancak bu devletler etnik ve mezhepsel çatışmalara yol açtı. Sykes-Picot Anlaşması’yla Kürdistan dört parçaya bölündü. Osmanlı’nın dağılmasıyla oluşan ulus devletler, Kürtlerin kimlik, dil ve tarihini yok saydı. Kürtler, 100 yıldır var olma mücadelesi veriyor” dedi.  Eren, Arap Baharı’nın Suriye’deki iç savaşı tetiklediğini, bu süreçte Kürtlerin tutumunun tartışıldığını ifade ederek, “Abdullah Öcalan, Türkiye’nin sosyolojik, siyasal ve ekonomik yapısını analiz ederek Rojava Devrimi’nin önünü açan stratejik kararlar aldı” diye ekledi.
 
 

Diğer başlıklar

20:39 Barolardan Rojin Kabaiş açıklaması: DNA örnekleri ilk ATK raporunda da vardı
20:09 Trump’ın Netanyahu’ya 'Gazze saldırılarını hızlandırın' dediği iddiası
19:53 İşten çıkarılan 223 işçinin eylemi devam ediyor
19:38 Hêni'deki yangın Licê'ye yayılarak devam ediyor
19:01 İktidardan TİS görüşmelerinde bin TL ek zam teklifi
18:57 KESK 18 Ağustos’ta iş bırakacak YENİLENDİ
18:31 Mersin’de Barış Anneleri Derneği açıldı
17:29 Muğla'da orman yangını
17:09 Kayyımın Şamiram Kadın Yaşam Merkezi’nin kapatma kararı protesto edildi
17:01 Uzman çavuşun şiddet uyguladığı çocuk ziyaret edildi
16:23 DFG'den Evrensel gazetesine dayanışma ziyareti
15:31 Mersin’deki yangın 3’ncü gününde: Bin 851 kişi tahliye edildi
15:30 Riha'da bir kadın katledildi
15:13 Mor Cumartesi Hareketi'nden uluslararası topluma Taliban çağrısı
14:50 KESK uyardı: İkinci teklif de talepleri karşılamazsa iş bırakacağız
14:47 Kadınlardan Diyanet’e tepki: Taviz vermeden mücadeleye devam
14:39 Pakistan ve Hindistan’da sel: 109 ölü
13:53 Özel'den İBB operasyonuna tepki: Başaramayacaksınız
13:21 BES-AR: Asgari ücret açlık sınırının yüzde 64.81 altında
13:05 Diyanet kadınların miras hakkını hedef aldı
11:58 DEDAŞ Dêrik’te çiftçilerin trafolarına el koydu
11:38 Ayşegül Doğan: Suriye’de Kürtlerin kazanımı Türkiye için risk değil fırsat
11:26 Trump ve Putin Alaska’da bir araya gelecek
11:24 DEM Parti, Tünç’ün cenazesine yapılan saldırıyı Meclis’e taşıdı
10:45 Qizilxaç’ın doğa harikası kanyonu çöp altında!
10:17 Sırbistan'da protestolar: 60 sivil ve 16 polis yaralandı
09:17 Gülistan Kılıç Koçyiğit: Tecride rağmen Öcalan çözüm aklı geliştirmek istiyor
09:05 Êlih’te uyuşturucuya karşı mücadele: Çözülmesi gereken bir mesele
09:02 Kardeşleri anlattı: Koçero’nun her anı mücadele içindi
09:01 Öcalan 27 yıl önce 'şiddetle ihtiyaç var' dedi: Kadın Kurtuluş İdeolojisi
09:00 15 AĞUSTOS 2025 GÜNDEMİ
07:49 İBB’ye yeni dalga operasyon: 44 kişi hakkında gözaltı kararı
14/08/2025
23:59 Solomon Adaları'nda 6.3 büyüklüğünde deprem
23:21 Kadın Kurtuluş Atölyeleri' sürüyor: Sömürüye karşı örgütleneceğiz
23:14 DEM Parti Gençlik Meclisi'nden Wan'da şölen
22:52 Amed ve Dêrsim'de yangın
22:38 Çiğdem Kılıçgün Uçar: Komisyondaki partiler süreci sahiplenmeli
22:26 Meletî'de yangın: Yurttaşlar TEDAŞ'ı sorumlu tuttu
22:21 İHD Hatay: Hiçbir gerekçe etnik kimliğe saldırıları meşru kılamaz
20:04 Awazê Çiya'dan yeni albüm
19:55 İBB'ye yönelik soruşturmasında 6 tutuklama
19:33 Kayyımın işten çıkardığı 223 işçiden 'kararı geri alın' çağrısı
19:20 Amed’de Demokratik Toplum Yürüyüşü
18:30 Balıkesir'de 4 büyüklüğünde deprem
17:11 Siweyda'ya gönderilen yardım konvoyuna saldırı
16:19 Özlem Çerçioğlu AKP’ye katıldı
16:02 Erdoğan’dan süreç için ‘yeni adım’ mesajı
15:28 Zal mezarı başında anıldı: Barışa yoldaş olmaya hazırız
15:24 Evrensel gazetesine saldırı protesto edildi
15:01 Yangına müdahaleye giderken yaralanan işçi yaşamını yitirdi
14:57 İHD ve ÇHD’den ‘kuyu tipi cezaevleri kapatılsın’ talebi
14:55 Orman kıyımına karşı toplanan imzalar Meclis'e gönderildi
14:44 Çocuğa şiddet uygulayan uzman çavuş hakkında suç duyurusu
13:58 İHD: Êlih'te tutsakların yaşam ve sağlık hakkı ihlal ediliyor
13:49 32 yıl sonra tahliye olan Akengin'e memleketinde karşılama
13:47 Metin Arslan için kurulan taziye sona erdi
13:40 Karabük Cezaevi’nde 14 tutsağın tahliyesi ertelendi
13:37 AKP'li Mücahit Birinci hakkında soruşturma başlatıldı
13:27 Özel: AKP'li Birinci, Kapki'den 2 milyon dolar istedi
13:14 Özlem Çerçioğlu CHP’den istifa etti
13:02 Şirnex Barosu yüksek elektrik faturalar için EPDK'ya başvurdu
12:24 Dîgor Katliamı’nda yaşamını yitirenler anıldı
12:16 Gazze'de son 24 saate 3'ü çocuk 8 kişi açlıktan öldü
11:46 MB enflasyon tahminini yüzde 24'te korudu
10:35 İmamoğlu hastaneye kaldırıldı
10:34 Mersin ve Hatay'da orman yangını: Bin 115 kişi tahliye edildi
10:32 Komisyona davet edilen İşçi: Öcalan dinlenmezse süreç eksik kalır
10:30 Avukat Epözdemir ‘rüşvete aracılık etmek’ suçundan tutuklandı
09:17 Ağaç kıyımını yerinde inceledi: Sömürgeci politikanın yansıması
09:16 'Barışın sağlanması için demokrasi olmalı'
09:14 ‘Sivil toplum sürecin toplumsallaşması için çalışmalı’
09:13 'Toplumun tüm kesimleri doğadan yana bir mücadele yürütmeli'
09:11 Dêrsim’de komünal bir şekilde kültürevi inşa ettiler
09:09 Yerel kurye şirketleri piyasadan silinmekle karşı karşıya
09:08 Akademisyen Neşe Özgen: Tecrit barışın önünde en büyük engel
09:05 Katledilen kuzenlerin dosyasındaki gizlilik kararı 10 yıldır sürüyor
09:04 Mor Cumartesi Hareketi: Asla susmayacağız
09:00 14 AĞUSTOS 2025 GÜNDEMİ
07:48 Hewag’ta kadın buluşması
07:42 Wan’da gençlik şöleni: Özgürlük yakındır
13/08/2025
23:25 Zelenski: Acil bir ateşkes olmasını umuyoruz
23:19 Balıkesir’de 4 büyüklüğünde deprem
21:35 'Sürece omuz vermeye hazırız, iktidar da hazır olsun'
21:08 İzmir'de hasta ve siyasetçi tutsaklar için yürüyüş
20:50 Market çalışanlarına örgütlenme çağrısı
20:23 Trump'tan Putin'e: Mutabık olmazsak ağır sonuçları olur
20:17 CHP Genel Başkanı Özgür Özel'e 'Erdoğan' soruşturması
20:05 Mêrdîn’de kayyımın taşınmazları satılığa çıkarması protesto edildi
19:57 Evrensel Gazetesi'ne yönelik saldırıya tepki
19:34 Direnişteki işçiler: Yerimize alınanlar kayyımın yakın akrabalarıdır
18:53 İran rejimi, Kürt sanatçı Emin Kerimi’yi tutukladı
18:48 Osmaniye'de 4.1 büyüklüğünde deprem
18:44 Cenevre eylemi: Pratik adımların zamanı geldi
18:32 Yeni Yol Grubu’nun komisyonda dinlenmesini istediği örgüt ve isimlerin listesi
18:10 Direnişlerini sürdüren işçilere dayanışma ziyareti
17:47 32 yılın ardından cezaevinden çıkan Akengin: Tahliyelerin engellenmesi sürecin ruhuna uymuyor
17:13 DBP'den Wan ve Îdir'da kadın atölyesi
16:51 KESK'ten hükümetin zam teklifine tepki
16:22 'Emniyete gel' talebini reddeden kadına hakaret
16:08 Qileban’daki eyleme Şirnex Ekoloji Platformu’ndan destek: Buradayız
15:48 EŞİK’ten komisyonda dinlenecekler için çağrı
15:02 Tutsak Hatice Onaran’a para gönderme eylemi
14:34 Derya Arıkan'ın şüpheli ölümü Meclis'e taşındı
14:33 DEM Parti tekstil işçileriyle buluştu
13:58 Qileban’da köylülerden madene karşı nöbet
13:55 Wan’da ‘Tecrit değil özgürlük kazanacak’ mitingi düzenlenecek
13:42 Hakan Fidan Suriye’de ‘Kürt karşıtlığında’ ısrar ediyor
13:35 Korxan Yaylası’nda ‘Kadın kurtuluş ideolojisi’ atölyesi yapıldı
13:09 İzmir'de Evrensel Gazetesi bürosu kurşunlandı
13:01 Manisa’da yangın nedeniyle 2 kişi tutuklandı
12:44 Avrupa Konseyi Gençlik Delegesi Hocaoğulları’nın tutuklanmasına tepki
12:13 Yangına müdahaleye giden araç devrildi: 1 işçi öldü
12:10 6 ayda 160 bin artan nüfus 86 milyona yaklaştı
11:36 DEM Parti’den komisyon açıklaması: Haftaya belirlenen isim ve kurumlar dinlenecek
11:30 Sındırgı’da 4 büyüklüğünde deprem
11:00 Kolombiya’da saldırı: 3 asker öldü, 4’ü yaralandı
09:52 Trump’ın kararı sonrası Ulusal Muhafız Birlikleri sokağa çıktı
09:12 Tahliye olduğu cezaevindeki uygulamaları anlattı
09:09 Annelerin devletten beklentileri demokratik adımlar
09:08 Valiliğin ‘durduruldu’ dediği ağaç kıyımı sürüyor
09:07 Gençlerin ilgi göstermediği demircilik mesleği yok oluyor
09:07 ‘Şengal’i kurtaran silahlar barışın sembolü oldu’
09:04 Katliamın üzerinden 32 yıl geçti: Suçu PKK'ye atmamızı istiyorlardı
09:04 Taliban’a direnen kadınlardan Rojava'ya: Ortak platformlar oluşturabiliriz
09:00 13 AĞUSTOS 2025 GÜNDEMİ
08:24 Îdir'da 'Kadın Kurtuluş İdeolojisi' atölyesi
12/08/2025
23:30 Sıcaklıklar 22 kentte 40 dereceyi aştı
23:21 Xelfetî'de yangın
23:19 Bakırköy Cezaevi’ndeki hak ihlallerine karşı tag çalışması yapıldı
23:10 Wan ve Îdir'da şölen: Komisyon sürecin muhatabı olan Öcalan'ı dinlesin
22:22 DEM Parti ve CHP’nin komisyonda dinlenmesini istediği örgüt ve isimlerin listesi
21:55 Amed’de kadına dönük şiddetle mücadeleye karşı bilgilendirme
21:41 Amed’deki Demokratik Toplum Yürüyüşü’ne çağrı
21:36 Komisyon haftaya Barış Anneleri ve yakınlarını kaybedenleri dinleyecek
21:03 Komisyon haftaya iki gün çalışacak
20:58 30 yıllık tutsakların tahliyesi 'pişmanlık' dayatmasıyla engellendi
20:31 Nûreddin Sofî toprağa verildi
20:08 İzmir'de 2 bölgede yangın
20:07 DEM Partililer: Kardeşlik hukukuna ihtiyaç var
19:40 İşçilerin direnişi sürüyor: Kayyım, çözüm umutlarına darbedir
19:25 QSD’li Dib’in taziyesine ziyaret
19:11 6.1 büyüklüğündeki depremin ardından 879 artçı sarsıntı kaydedildi
18:29 Katledilen 22 Êzidî yurttaşın cenazeleri Musul’a getirildi
18:23 Komisyon görüşmeleri: Çatışmalı süreçte mağdur olanlar Meclis çatısı altında dinlensin
18:14 Bakan Kurum Balıkesir depreminin hasar bilançosunu açıkladı
17:37 Suriye-Ürdün-ABD üçlü çalışma grubu kuruldu
17:33 Mersin’de kadın katliamı
17:31 Uşak'ta orman yangını büyüyor
17:03 KESK’ten hükümetin zam teklifine tepki
17:01 Öğretmenler MEB önünde: Mülakatlar soruşturulsun